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ワ無 F-15系列戦闘機総合スレ 58機目

1 :名無し三等兵:2018/12/26(水) 19:23:39.66 ID:nj3/80EQ.net
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語る××××です。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆この××××ッドはシム板、軍事板Wikipedia××××やグリペン××××とは関係ありません。
☆過去××××は>>2-4
☆次××××は>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ワッチョイは××××が寂れて死ぬため導入禁止。

前××××
F-15系列戦闘機総合×××× 57機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1541463447/

2 :名無し三等兵:2018/12/26(水) 19:25:35.63 ID:nj3/80EQ

一物

3 :名無し三等兵:2018/12/26(水) 19:28:42.44 ID:pmcnkvuq

いち乙
ワッチョイの方は変わらず隔離病棟で

4 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 01:12:08.53 ID:Oc9PvROD

ワッチョイの主はここぞとばかりに独演会を開催してるから、わざとこっちは停滞させてヲチ××××に徹すればいいんじゃない?

5 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 01:19:56.81 ID:rAOGnBf5

お前が消えろw

( ゚∀゚)o彡° ワッチョイ収拾 ワッチョイ収拾 !!w

6 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 01:35:27.24 ID:xVqN+m8F

分かりやすく発狂しててワロタ

7 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 04:20:54.46 ID:MJbjtMZM

かっこいい
ttp://i.imgur.com/VidQrgz.jpg

8 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 08:06:05.04 ID:1chv5oY+

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

9 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 12:50:12.95 ID:f4EmKI9a

期待に胸膨らませてるとこ悪いが、下取りF-15JはF-35一括契約の値引きの口実
F-35購入のインセンティブとしてアメリカ政府に引き取って貰えるけど実態はスクラップだよ

車の購入と同じ
大口顧客に大量購入してもらいたいけど只の値引きじゃ他の購入国が納得しないでしょ?

10 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 12:54:46.58 ID:gJxtvnVZ

Pre機なんて改修された経国以下のアビオニクスなのに欲しがるわけないじゃん?

イスラエルにしろ台湾にしろ、導入したら空軍が弱体化する戦闘機を一体誰が欲しがるよ

11 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 13:02:27.61 ID:ZPLG/DxV

他のJSF参加国の手前、不用意に値引きできないから下取りの体裁をとるんだろうね
Pre機の売買は書類上だけで動かさず、解体廃棄は日本でやる可能性もありそう

12 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 13:22:03.30 ID:w8qyjOfb

「これF-16CじゃないからF-16Aだから」(F-16A block20)

「これ最新型のF-16じゃないから近代化したF-16Aだから」(F-16V)

「これ新型のF-15じゃないから30年以上前の中古機だから」←いまここ

13 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 13:26:36.52 ID:wC2dSi0Q

F-16Vが手に入る状況で、F-15A/B相当の機体は無償供与どころか金貰っても要らないよなぁ

手を加えなければ2025年から残寿命尽きるし
そもそも利用価値があるなら自衛隊で使い切る

14 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 13:34:08.30 ID:ZO4wFqC0

JSFプログラムの大口顧客としてF-15廃棄を隠れ蓑に色々サービスしてもらう感じなのか

15 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 13:39:23.30 ID:+DWCWCqB

台湾
→F-16Vを確保、F-35B交渉中

イスラエル
→米対外援助プログラムでタダでF-15IA(E型最新シリーズ)が貰える

米州軍
→F-15Cの維持費で首が回らないのでF-16ブロック50以降で更新中

16 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 13:43:29.41 ID:puGk9vsy

今の台湾は親中国民党の力が強いからあと4、5年は軍縮ですよ

23 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 15:07:49.06 ID:eyzShiTK

>>12
同じ年代モノでもF-16なら引く手数多だったのにな!

18 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 14:14:59.24 ID:l0OM/noa

>>16
軍縮で予算が少ないからこそ費用対効果の高いF-16VTやF-35BTを導入するんだよ
それにいくら親中政党でも国民は皆嫌中なんだから軍備はそれなりにしないと支持率が落ちて政権転覆になるし

19 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 14:34:15.92 ID:MpUSOc6w

今回のPre機売却は良くて米空軍の標的機

ただ将来、一部MSIP機の売却譲渡のための下ならしの側面もあるんだろうね
形態3型への改修は全機できないだろうし

20 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 14:50:43.20 ID:uMnXrfDd

イスラエルは米軍のD型買い取りも自前のAB型のBAZ2000改修もすでに投げ出してる

自軍のAB型より寿命も状態も悪いJ型を改修するくらいなら、まずは手持ちの駒を改修するでしょ
そもそも同じ初期F-15同士でも中身が別物すぎて部品取りにすらならない

21 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 14:55:08.17 ID:JOg7UOu3

実際MSIP組のうち80年代組の30‾40機は寿命も無いし台湾に売るんじゃないの?

22 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 15:00:41.43 ID:5XFJDzoD

MSIP機であれば台湾の技術力で一部アビオニクスを経国と共通化できるし、使い物にはなりそう

17 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 13:57:54.25 ID:z2akB007

>>16
軍縮ならなおのこと老衰F-15なんて導入しないでしょ
台湾空軍のどの機体よりも性能が低いのに一番維持費がかかるんだぜ?

24 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 15:34:22.26 ID:eyzShiTK

空自ってF-35抜きだと、冗談抜きで東南アジア最弱グループに片足突っ込んでた?
特に電子装備面だとマレーシアやインドネシアあたりと同等かそれ以下だったのでは…

25 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 15:38:01.57 ID:/y/pu8Xi

数のうえで主力となるF-35を抜いて語る意味が分からない

26 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 15:43:11.78 ID:P2+3Axzr

>>24
>>25
F-2やF-15Jの改修も半ばでF-22拒否られてた2005‾2010年あたりは、相対的に弱体だったね

27 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 15:48:34.16 ID:VWTT0mB+

>>20
たしかに最新F-15Eがタダどころか、チヌークやKC-46Aといったボーイング欲張りセットが無償供与される情勢で短命型落ちは要らんわな

BAZ2000改修って1機100億円だっけ?

28 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 15:50:11.94 ID:VWTT0mB+

イスラエル空軍がF-35の補完用に改良型F-15IAを調達へ
IAF to supplement F-35 stealth jets with upgraded F-15 IA
https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5409130,00.html

イスラエル空軍(IAF)から新型 F-15 IA を選定したとの公式発表

イスラエルは、F-35を導入しつつF-15改修型で兵装搭載量を13トンに引き上げ、高性能エイビオニクス(電子機器)も導入する

29 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 16:02:23.06 ID:x+FMUN2t

どうせ第3国へ売るならF-2売ればいいのに

30 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 17:11:47.93 ID:DjqVjJms

台湾空軍って何気に空自より経験も練度も豊富
旧式装備縛りを解いたら世界最強の一角では?

34 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 18:01:27.73 ID:34FsNk6q

それは既存のC/D型を対象とした改修だから安くあがるだけでしょ

37 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 18:15:19.33 ID:dN3yAzGU

時系列的には>>33>>36のあとに↓の計画中止と縮小が相次ぐカタチでオチがついていて
つまりF-15はかなりの速さでABCD関係なくF-35に置き換わる

31 名無し三等兵 sage 2018/12/27(木) 17:16:22.19 ID:MMRw942I
「米空軍F-15Cにいよいよ退役が近づいているのか」

ttps://aviation-space-business.blogspot.com/2018/11/f-15c.html

40 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 18:31:48.46 ID:IyUL/tm1

たった1機のF-35AとのDACTで、スナイパーATP装備のF-15Eが8機束になってボロ負けしてるあたりお察し

F-15といえど主翼交換やOH程度のコストすら勿体無くて、F-35にリソースを再配分中

43 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 18:44:00.67 ID:a1wicVYW

レギオンポッドはF-15のために設計しておきながらF-16に横取りされたからなw
>>31
>>32

47 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 19:28:09.00 ID:/+oKZ16y

>>24
E-767「よんだ?」

49 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 19:32:35.60 ID:AzoS0xy0

中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

52 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 19:33:41.29 ID:AzoS0xy0

中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

60 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 21:21:50.39 ID:omaThvE4

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

62 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 21:57:18.38 ID:0YY454o8

なんで自衛隊は最初にA型入れて途中からC型に変えるとかバカな事したんだ?
しかも名前が両方ともJ型とかそんなんで納税者にバレないと思うとか国民をなめすぎだろ

80 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 01:09:26.13 ID:Q06ru8FC

ボーイング景気良すぎて
初期J型の延命なんてドサ回りみたいな仕事やる余裕ないんじゃないか?

104 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 22:59:37.12 ID:4hz1FZ7X

>>102
切迫度が高い国が選挙で国民党を選ぶかねw

171 :名無し三等兵:2019/01/01(火) 00:52:16.01 ID:Vr2JSDu7

>>170
そのファイターマフィアと呼ばれた青年将校たちも老人になったらF-22やらF-35更には挙句の果てには3億ドルは下らないと言われるPCAなど
高機能でやたらと値段の張る戦闘機ばかり執着するようになったわけか

229 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 20:31:31.45 ID:qKJ5PJUu

台湾海峡の狭さからして
ドッグファイトの主役は地対空ミサイルで戦闘機の役割は敵基地攻撃だもんな

387 :名無し三等兵:2019/01/13(日) 20:31:53.85 ID:+5ZnGUed

オキナワハマサンゴ9群体の移植をもって、安倍首相はウソを言っていないという擁護論があるが、余りにも無理がある。
安倍首相は「土砂を投入していくにあたってですね、あそこのサンゴについては、えー、移しております」と、わざわざ土砂投入海域に限定して発言したが、そこからの移植はゼロだから。

413 :名無し三等兵:2019/01/16(水) 20:38:16.58 ID:BRSR3ue+

イギリス機みたいに翼の上に後4発

573 :名無し三等兵:2019/02/14(木) 17:44:26.91 ID:EXgNXcWw

結局MJ改修型はAAM4何発搭載なの?

674 :名無し三等兵:2019/03/14(木) 01:29:26.74 ID:oFcDDWKs

>>670
F-5!?

721 :名無し三等兵:2019/03/18(月) 22:16:36.91 ID:9nzF9Bph

形態3型はエンジンそのまま?

F110は無理としても
F100-PW(IHI?)-229ぐらいには換装させてあげないと運動性能ダダ下がりじゃね?

892 :名無し三等兵:2019/03/30(土) 12:57:51.37 ID:Sr3AUo4u

>>850
その写真は資料用で単にF-15 2040Cの画像を元に日の丸付け加えただけな気がする
現物の参考になる写真ではないでしょ

900 :名無し三等兵:2019/03/31(日) 16:12:01.95 ID:Hs6hNvhP

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5

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