相互RSS


【ミリタリー】F3開発競争に米ノースロップも参入か 日本で「F-22 vs YF-23の戦い」再び?

1 :衛星軌道中立隊 ★:2018/08/03(金) 23:13:12.07 ID:CAP_USER.net
◆国産双発エンジンを積んだ改修型YF-23

航空自衛隊の次期F-3戦闘機の開発コンペに、米ノースロップ・グラマン社が新たに名乗りを挙げた。ロイターが複数の情報筋の話として伝えている。
F-3を巡っては、既に米ロッキード・マーティン社が非公式にF-22ラプターとF-35ライトニングIIを合わせた“ハイブリッド機”を提案しているとされている。
ノースロップとロッキードは、1990年代に米空軍の次期戦闘機開発で激しく争った歴史がある。世界最大手のライバル同士が、日本を舞台に再び火花を散らすことになるのだろうか。

Northrop YF-23 Black Widow
https://www.youtube.com/watch?v=IQi-IaFO3kk

ロイターの報道によれば、ノースロップはまだ具体的な提案をしていないが、米技術誌ポピュラー・メカニクスは、双発エンジンとなるのはほぼ間違いないと予想。
日本政府は、IHIが開発中の国産双発エンジンの搭載を希望しているとも言われている。ポピュラー・メカニクス誌は、航続距離の長い双発エンジンにより、
「日本国内の基地から中国・北朝鮮の国境地帯を巡航速度マッハ1以上でパトロールすることが可能になる」としている。

ノースロップは、伝統的に機体全体が翼の形をした全翼機の開発に熱心だ。2年前には、尾翼のない斬新なデザインの第6世代戦闘機のイメージ映像を発表している。
ノースロップ版F-3もそうした未来的な機体になるかもしれない。ただ、全翼機はドッグファイトに弱いというマイナス評価もある。
また、今からF-3のために全く新しいデザインを起こす時間と予算はないと、同誌は分析する。

そのため、同誌は、近代化したエレクトロニクスと日本製エンジンを採用したYF-23の近代改修型をノースロップ案の「一つの可能性」として挙げる。そうなれば、
まさに「F-22 vs YF-23再び」といった様相となる。

イカソース
https://newsphere.jp/world-report/20180713-1/2/

2 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:17:25.84 ID:DnnmcXvB

正式採用されてない機体はいらないよ。

3 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:18:13.36 ID:hZTsypbE

日本には韓国という強力な軍事技術開発パートナーがいる
欧米ごときがでしゃばるな

4 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:18:30.96 ID:2UAjsAuA

リプリー

5 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:19:10.94 ID:mANqPgc/

俺が生きてるうちには無理だろうなぁ
X−2で良いんじゃないだろうかと

6 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:20:24.81 ID:G/pAv2+r

VF-0を作ってよw

7 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:20:48.38 ID:NEgPpE+l

最も美しい航空機、それがYF-23

8 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:22:17.31 ID:0QIAPSaX

AI搭載の無人機開発1本に絞れよ。
最終的にそうなる。

9 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:24:24.97 ID:obwV8ZP2

>>7
目と脳ミソ腐ってんのか?
クソだせーじゃん

10 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:24:30.24 ID:xHk0lKPr

>>8
中国に乗っ取られるのがオチ
今でもファーウェイを喜んで使ってるアホばかりなのに

11 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:25:45.98 ID:Jvy1ZAqR

>>1
YF-23のF120エンジンと日本のF9-1エンジンじゃ、エンジン径が違うだろ
YF-23ベースの改造とかアホかよ

12 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:36:04.86 ID:xNvEyfEG

いわゆる ノースロップの野望 ですね。。

13 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:36:50.38 ID:Jvy1ZAqR

>>9
そうだな
やっぱりこのくらい格好良くないとね

14 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:38:14.81 ID:eKhkynIA

無人機ならともかく、オールフライングのVテールなんて危なくてパイロット乗せられ
んだろ。そりゃ不採用になるわな。

15 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:42:58.62 ID:P1abzj2/

  
支援戦闘機「心神」・・・ロッキード

爆撃機「心神」・・・グラマン

だめ?

16 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:43:38.27 ID:m0KuCFYj

戦闘機はかっこいいとかいう以前に機能が大切なんじゃないのか? それとコスト・パフォーマンス
そしてソフトの完成度の違いが大きいと思う 

アメリカでさえF-22の再生産してないし、する予定もないってのに、新しい機体の設計は
日本には無理だろ 時間と金があっても、時間が途方もなく掛かる

17 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:45:37.55 ID:ig9hL6cT

大型双発マルチロールばっかでつまらん

18 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:53:10.66 ID:pXSZFPVs

23はロマン

19 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:54:58.05 ID:RPZZnxLz

YF-22とYF23でテスト機作らせてコンペやればいい

20 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:55:02.02 ID:xNvEyfEG

とりあえず、現物があるのは
開発しやすいんじゃないの?
どうなの?

21 :なまえないよぉ〜:2018/08/03(金) 23:58:50.66 ID:UEEyW5Db

グレイゴーストで行こうぜ
日本で大人気だし

22 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 00:03:41.41 ID:/jC+CDy6

22と23の改良型でコンペするも
極秘に開発されていた無人機が採用されるんですね
わかります

そしてその無人機のお披露目式典に二人は乗り込むんだよね

24 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 00:14:34.94 ID:tblTwD7g

戦闘機はかっこよさも性能の重要な要素である

25 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 00:21:03.97 ID:v7JrH0c/

機体設計よりアビオニクスの方が時間がかかるのはF-35が証明してる。
開発途中で放棄された機体が仕上がってる訳ないし、
今からアビオニクス全部書くための経験値足りないだろ。
イギリスが乗って来なけりゃロッキードで決まりだよ。

26 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 00:24:31.29 ID:dF9CRl+y

つーか、これ萌えニュースなんか・・・?

27 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 01:09:40.64 ID:2XqcxD+V

何回奢った奢らされたって言い合いながらドッグファイトでもするのか

28 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 01:16:09.80 ID:RooG08nV

次の戦争で戦闘機の出番なんて無いから、開発するだけ無駄

30 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 04:00:18.50 ID:S3pQ3kCc

双発がいいのか
ノースロップならF-20双発化で安く済むな

31 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 04:26:31.73 ID:wkQTJEte

>>22
ミクさんが暴走するのか

32 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 04:53:18.09 ID:S+co19YX

>>28
次の戦争回避の為には外務大臣専用機の方が役に立つ気がする

33 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 10:49:05.17 ID:EALrgwDs

ブリティッシュエアも参入しろ

34 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 15:28:29.16 ID:XEcj/pAp

F-22のエンジン配置じゃ防衛省の要求する対空ミサイル8発、対艦ミサイル4発機内に納められないよな。
F-23の配置の方がまだ納められやすい。

35 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 17:02:15.53 ID:N4s0N63v

>>33
テンペストいかがっすかって言うだけは言ってくると思うぞ

36 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 17:43:08.24 ID:yn/5Etn3

日本はガンダムとZガンダムとバルキリー作るから

38 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 20:02:41.41 ID:QK08xTVs

もう無人機の時代だよなあ

日本にはスクランブル専門の機体がいいと思うけど
やっぱり将来見越して爆装できる奴にしたいのかね

40 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 21:10:08.32 ID:VSxzmZFC

>>2
今回の選定では新機種の自主開発が基本だから、別に実用化済みの既存機種が無きゃいかんわけじゃない。

41 :なまえないよぉ〜:2018/08/04(土) 21:22:03.96 ID:ob7ysGfw

VFでいい

43 :なまえないよぉ〜:2018/08/05(日) 14:57:45.36 ID:SBNF6gY+

格闘機動はドローンがやるだろうし、AI(頭脳)とレーダー・ミサイル航続距離(リーチ)の戦いになるだろ。
有人機は射程の外側から指揮。うっかり敵ミサイルに狙われたら極超音速で逃げ切る。
YF23に高性能エンジン積んだのでいいんじゃね

44 :なまえないよぉ〜:2018/08/05(日) 15:28:16.17 ID:SGO58KYd

>>6
観察軍「例の物今から落とすね」

45 :なまえないよぉ〜:2018/08/05(日) 20:33:20.75 ID:PMRGfJxn

>>7
マジレスするとYF23は確かに美しいけど、もっと美しい機体はいくらでもある

個人的にはF8クルセイダー、F104スターファイター、F5Aフリーダムファイターなんか
美しいと思う

47 :なまえないよぉ〜:2018/08/06(月) 08:56:44.22 ID:Peyk13pa

今でもF35じゃなくてタイフーンを魔改造したほうが面白くなったと思っている

48 :なまえないよぉ〜:2018/08/06(月) 09:19:16.54 ID:lLmOqMH9

皮だけ博物館入りしてるYF23なんてもう骨とう品レベルだろ

80年代の設計品がベースとか、なに寝ぼけたこと言ってるんだ

49 :なまえないよぉ〜:2018/08/06(月) 09:41:42.64 ID:YNwVWFx8

露助から供与されたシナのSu-35と対峙させられる自衛隊員の身にもなってやれよ・・・
まえにスクランブル発進した自衛隊のF-15がまったく歯が立たず、いいように弄ばれた事案があっただろ
あれは確実にシナパイロットが撃たなかったから命拾いしただけ・・・

あんなバケモノ相手じゃ、近接戦闘に持ち込まれたらF-22でも勝ち目無いわっていう

51 :なまえないよぉ〜:2018/08/06(月) 11:42:44.20 ID:As9xM/WB

この板的には、YF-19とYF-21でコンペじゃないか?

52 :なまえないよぉ〜:2018/08/06(月) 12:00:47.81 ID:b0VYJfWR

>>1
実用性や意味のある無しなんてことよりロマンの塊みたいな機体がほしい
俺は納税者だ
(Y)F-23-JAとかが見たい

53 :なまえないよぉ〜:2018/08/06(月) 12:28:22.17 ID:bJhoOnpP

>>2
アメリカの奴隷でおれ、という意味か?

57 :なまえないよぉ〜:2018/08/06(月) 14:08:51.97 ID:0lVrMxwh

北相手の防衛力強化ならともかく、シナ相手だとロールアウト時に殲10の後継機が
実戦配備されてるんじゃないかな…

56 :なまえないよぉ〜:2018/08/06(月) 13:31:13.69 ID:yKOQt2M6

23はかっこいいよな。
期待の美しさとかじゃなく、性能の良さが外見に出てる。

55 :なまえないよぉ〜:2018/08/06(月) 12:51:06.76 ID:lgz3uOx1

YF-23なんてダサくて最悪

58 :なまえないよぉ〜:2018/08/06(月) 14:35:51.75 ID:4vHO+kyu

てか専守防衛にステルス機能っているのか?

60 :なまえないよぉ〜:2018/08/06(月) 19:50:25.91 ID:E4TFo0yS

>>58
実際に防衛戦闘になれば量より質、圧倒的なキルレシオを達成する必要がある。

単に領空侵犯の警備だけが仕事じゃない。

62 :なまえないよぉ〜:2018/08/07(火) 01:58:03.61 ID:XZZlHPz1

F3の頃にはカウンターステルス技術も発達するだろうから空戦能力では逆にF15が復権する可能性

63 :なまえないよぉ〜:2018/08/07(火) 10:11:49.98 ID:lxtdbW8D

ねーよ

64 :なまえないよぉ〜:2018/08/07(火) 11:54:59.90 ID:Mmc6jHhi

いあ!すとらま!すとらま!

65 :なまえないよぉ〜:2018/08/07(火) 12:50:42.40 ID:fEI70Whv

>>60
有事の際には自衛隊機より性能の良い戦闘機が圧倒的な数で攻めてくることになるんだけど、それでも質が重要とか言えるの?

ステルス機を神格化しすぎてない?(笑)

ステルス機なんてカタワだよ、戦闘機とみても攻撃機とみても。

66 :なまえないよぉ〜:2018/08/07(火) 13:32:12.58 ID:lxtdbW8D

>>65
>有事の際には自衛隊機より性能の良い戦闘機が圧倒的な数で攻めてくることになる

東シナ海を越えて?何機?機種は?
何時間作戦可能なん?
具体的にどうぞ。

67 :なまえないよぉ〜:2018/08/07(火) 17:22:14.08 ID:68/CII62

>>66
5000mの事を書いてるんだろ
日本の空自や陸自、海自の練度や稼働具合はオープンに評価される演習で知れ渡ってる
しかし中国人民解放軍の場合は何もかもが非公開、プロパガンダ的な一般公開も意味はないし酷評が目立つ始末
そんなに数で圧倒できるならインドやベトナムにしたようにとっくに開戦して白黒ついてるだろうし近代の中国は連戦連敗のトンスルランド並みの弱者

68 :なまえないよぉ〜:2018/08/07(火) 17:31:01.64 ID:Mmc6jHhi

>>65
ステルス能力の有無は、ノーエスケープゾーンの距離に影響するから極めて重要なんだが。
昔と違って今のAAMは凄まじいぞ。

69 :なまえないよぉ〜:2018/08/07(火) 20:51:12.09 ID:aoTA5rd5

有事の際にはミサイルが飛んで来るんじゃないの?
今の時代戦闘機同士の戦いってあるの?

70 :なまえないよぉ〜:2018/08/07(火) 21:04:13.88 ID:Ifp+o4jo

>>69
一応、政治的な理由も含め、WVR(目視内)での空中戦闘は今でもありうるとされているよ。

但し、最新のAAMは敵機後方に位置しなくても当たるので(オフボアサイト)
昔懐かしいドッグファイトは発生しにくいとされる。

71 :なまえないよぉ〜:2018/08/08(水) 01:58:49.20 ID:IsPQhu6x

まだF-4爺が飛んでるのに・・・

85件をまとめました。
最新情報はこちら

シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする